Empire of Demons Kennel's

BRAVEFIGHTERВо- первых с оскорбления чужих собак начала явно не Светлана.Пост про "тоненькие лапочки " Эроса принадлежит не ей.Поэтому хотелось бы для начала услышать извинения в адрес ее собаки .Не она начала обсуждать чемпионство и физические параметры ваших собак.Человек просто выложил фото собаки своего разведения ,перечислил титулы ,никого больше не упоминая и не обсуждая.И получил порцию хамства в ответ.За что ?Член твоего клуба пришел в тему Эроса и намеренно оскорбил его ,а заодно и руководителя клуба Алишер (насколько я поняла).Так что же ты ожидала услышать в ответ?Тот кто кидает грязь вверх ,должен быть готов что она упадет ему на голову.

Серафима
А откровеный подкуп эксперта, это ли не хамство по отношению к участникам выставки??? При сравнении этого кобеля и суки на ЛПП, его даже сравнивать не стали, при этом сказав "а с чем там сравнивать"?
Сука ушла на Бэст
На вопрос почему такое выбрали на ЛК, было отвечено что "Давайте замнем вопрос!"

Ну а после хозы потащили жрачку и выпивон в орг.комитет. И эксперт честно признался что ее "попросили" дать этому коблу ЛК.

Еще и имеют наглость хвалится купленными результатами. Ну очь красиво.

замечания не по существу-ъто раз
собака щенок-это два
и самое главное

вы начали перепалку с Катринкой, руководителем питомника Скай Энжел, но решили попутно полить говном чужих собак, и вместо того чтобы извиниться вы продолжаете
руководитель питомника? некрасиво

Серафима, я не обязана отвечать за каждого члена. У Кати свой питомник, своё разведение, своё мнение и своя голова на плечах. Я могу и буду отвечать за собак из своего питомника и их владельцев, если понадобится. Я лично ни словом не оскорбила ни собаку, ни Светлану. Однако МОИ собаки выхватили от неё по полной. Ясли-сад, трусость и неумение отвечать за свои слова. ИМХО

Зри в корень (с)

катринкаКатя это очень серьезное обвинение.Если у тебя есть факты и доказательства ты должна была написать заявление в оргкомитет или комиссию.А не устраивать скандальчики на форуме и не оскорблять чужую собаку -это уж точно не красиво.Могу только сказать хозяин Эроса юрист уважаемой фирмы ,и если бы он захотел сделать "подкуп президента" поверь,он сделал бы это очень грамотно, а не на виду у всех.Да и эксперт ,судившая еще во времена ДОСААФ и ни чем подобным себя не запятнавшая пребывает в шоке от слухов ,которые вы распространяете.

Девочки ,Света не пришла к вам на форум ,в темы ваших собак ,не начала обсуждать их лапки ,ставить под сомнение выигрыши ваших собак ,обвинять вас в подкупе эксперта .Она вообще не знает кто такая Катринка и какая у нее собака, вы для нее единый клуб,вот она и ответила так сказать в целом на оскорбления члена вашего клуба.Я кстати тоже не разбираюсь в тонкостях кто у вас в каком питомнике, а собак последнего разведения вообще не знаю.Я не понимаю что за радость прийти на чужой форум в тему чужой собаки и написать какую -нибудь гадость?

Сим, ну глупо.
Я Выше популярно объяснила Свете, где чьи собаки. Чтобы она больше ненароком не обидела никого. Жду извинений, всего лишь. За клевету и кинутые мне обвинения в том, чего я не делала. И хозяева собак из моего питомника, к слову, тоже не делали.


Сима, я никому гадостей не писала. И мои собаки тоже. Поэтому, жду извинений. После этого с радостью покину эту тему. Не люблю на минорной ноте расставаться.

Зри в корень (с)

BRAVEFIGHTERТо есть у вас каждый сам по себе и сам за себя?А я то думала вы единый коллектив .Зачем тогда было объединяться в это самый "Голден Кап"?Если чуть что ,ничего не знаю ,моя хата с краю ,и я за соклубников не ответчик.А я вот приношу извинения когда кто-то из моих накосячит,хотя порой очень не приятно бывает ,потому что я ни сном не духом кто там что натворил.Наверно действительно глупо.

Сима, повторяю ещё подробнее. У Кати свой питомник, у меня клуб и свой личный питомник. Я руковожу клубом, занимаюсь оформлением документов и прочей бумажной работой для тех, кто имеет в составе клуба свои питомники и только лишь. Или, по твоему, каждая регистрирующая организация должна отвечать за тех, кто в её составе? Может мне ещё за чужое разведение ответить? Или за то, кто какого цвета носки носит? Не бред ли?
Или Уражевский в ответе за то, что ты кому говоришь или делаешь? Нет? А почему, ты ж в его организации состоишь?

Я ещё раз пишу, то, что написала парой постов выше: Я могу и буду отвечать за собак из своего питомника и их владельцев, если понадобится.

И уповаю на то, что Светлана найдёт правильные слова, т.к. конструктив превращается во флуд.

Зри в корень (с)

BRAVEFIGHTER Да , если на меня поступит жалоба от кого -либо комиссия во главе с Уражевским, президентом нашей организации будет ее разбирать.Человек у которого произошел конфликт с кем либо из руководителей клуба или питомника приезжает в оффис и пишет заявление на имя Уражевского и он обязан его разобрать.Потому что он отвечает за работу клубов и питомников ,входящих в организацию которой он руководит.Я лично такие случаи знаю ,и дело касалось очень известных питомников.

Уважаемая Марина! Хочу прояснить несколько вопросов:
1. Такого рода информация в мой адрес неуместна лишь потому, что ни на одном форуме и ни разу мной не была скинута такого рода "Грязь", которую себе позволяют члены Вашего клуба.
2. По поводу "другой" породы, которую мы разводим:
Рейчел является собакой разведения Галины Астафьевой , которую Вы прекрасно знаете, а отцом Эроса является Дракон Самурай происхождение которого не ставится под сомнение........Так в чем вопрос?

кондализа

BRAVEFIGHTER Что касается флуда,я бы назвала это по другому.Руководитель питомника Скай Энджел ,который входит в клуб "Голден Кап",и руководителем которого ты являешься, публично обвинила владельца собаки из клуба "Алишер" в даче взятки эксперту.А так же поставила под сомнение честность самого эксперта.И если МАК Добрый Мир действительно серьезная и уважающая себя организация,она должна разобрать эту ситуацию.

Сима те не надоело?? Ты там не была. Свидетелей куча , и как в ринге так и за рингом

Пы.Сы. Может мне тоже в руководство СКОР написать с заявлением что ты порочишь породу питбуль, подставляя честных заводчиков, а так же обвинение в том что без разрешения даешь материал для публикации на ТВ, без согласия автора, тем самым подставляя владельца (заводчика и тп) данного животного.
Мне честно до сих пор неприятно видеть ролик с участием моей собаки с охренительными комментариями.

катринкаЕсли у тебя есть ко мне претензии -пиши конечно .Это твое право.Я привыкла отвечать за свои слова и поступки.

ВЕДРО ПОМОЕВ" ИЛИ ПЕРВЫЙ ПРИЗНАК ВАШЕГО УСПЕХА"


"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно
добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,
конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца".
Я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного
кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря.

Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,
не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая
достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален,как только
в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря
уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,
и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой.

Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,
кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,
что может поспорить с класическим"что делать?".
Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования
собак на выставках.
Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию
между разведенцами и владельцами собак,но здоровую ли ?...
Х.Хармар пишет: "собачья игра" трудная и жестокая,особенно на вершине.
И здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".

простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого
почти невозможно.ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный
коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.но...никто
так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".
в"собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить"
конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом
и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",
с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,
а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.

И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,
ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.
в журнале "Best in show " заводчик из г. Ульяновска (не вео) подняла
абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"не так давно в каталоге
одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы
к своим недоброжелателям.

Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,
но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках
самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом
издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим
комментарием,не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы "
Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.

Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным
энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением,то ли по причине склочного
характера,то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти
для достижения поставленной перед собой цели.

О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный
ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"существуют только два способа возвыситься над окружающими:
стать выше самому или унизить соседей.
Первый способ требует профессионализма и труда,для второго
достаточно некомпетентности и злобы."
Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные
разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру
и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,
остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным
и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".

В русском языке есть очень верная пословица:"в чужом глазу соринку видят,
а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"одна из величайших трагедий,
постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".
Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,
но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".

Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься
к Х.Хармар: "каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,
чтобы оценить достоинства".
к критике поголовья добавляются критические замечания по поводу
компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же
категорической форме.легче всего подвергать компетентность кинолога,
ссылаясь на его возраст.
при этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",
как кинологический стаж.
Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать
под этой формулировкой. то"золотое время ",когда кто-то просто
держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,
к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки,
стаж же в разведении начинается с момента получения образования
(хотя бывает,что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.

Х.Хармар пишет:"к сожалению есть чрезвычайно много собаководов,
которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны
заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства.
человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,
тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.экспертами тоже
рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".

На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,
стажа и опыта дать нельзя.К слову сказать,авторитетные и грамотные
кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться
как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих
разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:
"вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.
Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:
чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,
чтобы охаивать своих коллег".

Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,
имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак
"опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить.
Скорее всего вы уже достигли определенного успеха
и возможно скоро ваш питомник займет достойное место
в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих
двух факторов становится обычным явлением
в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .
Статья "Статья "собачья игра" заканчивалась словами"ребята,
давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,
чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить
былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,
чтобы все делали это,добиваясь собственных успехов,и в честной,
а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.
И еще,всем надо учиться признавать свои ошибки.

Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.
эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе
все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",
поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :
" спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".

Е.КУзнецова
журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!

И от себя

Самое важное в решении конфликтов между руководителями,
перевести разбор на уровень анализа адекватных показателей.
На самом деле, зачастую конкуренция между Клубами,п-ками,
базируется на межличностном конфликте их руководителей.
Плавно переходящее в конкуренцию.
Для того чтобы понять, что движет человеком,
здоровые амбиции или болезненное желание
во что бы то ни стало конкурировать,
следует обратить внимание на некий показатель,
а именно адекватность. Здоровые амбиции,
это адекватная оценка человеком своих способностей,
навыков, перспектив.
И вся это заворушка затеялась не ради самой породы
и разведения,
а ради личного принципа навредить.
Как только человек теряет способность
к критическому анализу, утрачивает адекватность
самовосприятия, восприятия своего реального
положения, то и начинаются самые разные проблемы.
Кинология это не то место для ожесточенных схваток,
здесь необходим нормальный обмен знаний.
Люди не боги.
Отбор лучших,это и есть работа на перспективу.
Нездоровая конкуренция может проявляться в склоках,
в претензиях,выплесках негативной информации на форумах,сайтах.
Все эти претензии, как правило, обсуждаются не коллегиально
всей конкурентной командой, доводя до абсурда и неразберихи.

Какого рода информация? Я констатирую факт. Вы затронули собак МОЕГО разведения и предъявили мне претензии за то, чего я не делала. Если Вы это сделали намеренно, ок. Я составлю своё мнение. Если нет, извинитесь.


О чём Вы сейчас говорите? Мне не интересно, ту или другую породу Вы разводите. Мне мои собаки интереснее гораздо.
Всё, что мне нужно от Вас, это лишь то, чтобы Вы набрались смелости извиниться. Я же не прошу у Вас извиняться за ДядиВасины или ТетиМашины слова? Только лишь за Ваши личные.

Зри в корень (с)

Всем добрый вечер!
Меня зовут Дубровская Татьяна Петровна.Я являюсь председателем клуба Алашир, в состав которого входит племенной пиомник Рейчел Стар.Руководитель Смекалова Светлана Александровна.
Постоянно посещаю данный форум,получая сплошной позитив.С большим уважением отношусь к племенной работе председателя питомника Империя Демонов.
Но то , что прочитала сейчас, уж извините перешло все рамки приличия!
Катринка!Кто дал Вам право так оскорбить и оклеветать уважаемого эксперта с
огромным кинологическим стажем!Это какой нужно иметь больной и извращенный ум и фантазию чтобы такое выдумать!Что Вы себе позволяете!Совесть то заснула?Через ДМ сегодня был задан вопрос эксперту Ковалевой и прочитаны Ваши посты.На что был получен ответ, что это сплошная клевета!
Единственная правда, что были сумки.Но опять же Ваша больная фантазия почему то подсказала Вам( с Ваших же слов), что это выпивон!!!Но придется Вас разочаровать - не оно!!!И даже не поляна, которую Вы себе нафантазировали.
На выставке работали 40 студентов от вет академии.Это привезли им обеды.И разгрузить машину не кому было.А владелец Эроса стоял рядом.Вот его и попросили помочь донести сумки.На что есть куча свидетелей - водитель, экспедитор.Совершенно посторонние люди.
Человек только помог донести сумки - а Вы тут же облили его грязью!Полный беспредел!
Никогда ничего похожего не позволяла себе г.Смекалова и члены ее питомника.Даже когда проигрывали Вам под тем же экспертом на позопрошлой выставке.Ну и давайте поставим под сомнение мнение еще нескольких экспертов с прошлых выставок на котрых Эрос выигрывал?!Поучается, что все продажные за "жрачку и выпивон"?Полный бред.
Видно Ваши безнравственные поступки всегда сходили Вам с рук!Но не на сей раз.Я не собираюсь вступать здесь в долгую перебранку.
Но ставлю Вас в известность, что оставить такие обвинения и оскорбления Вами в адрес многих уважаемых людей безнаказанным я не собираюсь.Я все скопировала и в ближайшее время весь пакет документов с заявлением от владельца собаки и от себя ( т.к. Вы и меня оскорбили и оклеветали беспочвенно) юридически правильно оформленными передам в плем.комиссию.Так что будьте добры предоставить туда же свои доказательства в ближайшее время туда же о подкупе эксперта.

Если мне в письменной форме поступит заявление о том, что у кого-то из руководителей питомников, входящих в мой клуб, с кем-то проблемы (конструктивное заявление, а не: мама, а Вася меня дурой обозвал), я проведу беседу. А если такая мера не устроит, можно написать заявление в центральный офис ДМ.

Зри в корень (с)

И только сегодня вы решили на нем зарегится, дабы высказать "как вы часто посещаете данный форум"



Далее, мною не была озвучена фамилия эксперта. Остальное ваши домыслы

Если человек оправдывается, значит есть вина.

Зато вы себе многое позволяли, подтасовывая результаты ринга ,выкладывая на форум , и после опровержения брызгали слюной.


Интернет не может считается доказательством.

Марина! Вы ничего не перепутали? Это Вы затронули собак моего разведения( или питомник входящий в состав Вашего клуба), и это Ваши собаки мне не интересны, в противном случая я обратилась бы за вязкой к Вам3 а не к Серафиме Владимировне ! Спуститесь с небес на грешную землю!!!!

кондализа

Нет, я ничего не перепутала.


Где? Цитаты пожалуйста. Или извинения.

Зри в корень (с)

Фамилию эксперта не надо озвучивать-она есть на дипломе, а для того чтобы Вас признали распространяющей ложную информацию- будет достаточно и интернета

кондализа

Мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит. Всё, что лично мне было интересно, я уточнила для себя в тот же день у руководства ДМ и сделала для себя соответствующие выводы.
Впредь, советую тебе поступать так же. А выяснения в и-нете никогда ничем, кроме невнятных скандалов не заканчивались.

Зри в корень (с)

Светик
ну так что. Вы соберётесь с силами, чтобы извиниться за клевету по отношению ко мне и за то, что, я надеюсь,как бы случайно и по неосторожности задели моих собак?
Или так и будете ясли-сад продолжать?

Зри в корень (с)